沃勒尔：世俱杯是一项多余的赛事；拜仁具备冲击欧冠的实力

2025年对于德国国家足球队来说，是一个充满起伏与挑战的赛季。在经历了世界杯预选赛的诸多波折后，德国足协体育总监沃勒尔接受了《踢球者》的年度深度专访，系统回顾了球队这一年的成绩与不足，并展望了2026年世界杯的前景。

您曾经提到，1994年世界杯对阵韩国的比赛（德国3-2取胜）是您球员生涯中经历的最炎热的一场比赛。

幸运的是，那场比赛我坐在替补席上，身后还有空调，确实相当舒适（笑）。那时的球场条件与现在截然不同，大部分球场都是露天设计。在达拉斯那样的地方，在完全没有遮蔽的环境下比赛几乎难以想象。如今情况已经改善，我们将在休斯敦的封闭球场进行比赛，而达拉斯现在也拥有一座带顶棚的现代化体育场。

德国足协在备战方面进展如何？之前有批评声音指出，足协没有利用世俱杯的机会提前前往美国考察。

如果拜仁或多特蒙德能够进入决赛，我可能会专程前往。但说实话，要了解那里的高温状况，并不需要亲自到场。我个人始终认为世俱杯是一项较为多余的赛事，并未被真正视为最高级别的比赛。观察拜仁出局后的反应，或是巴黎圣日耳曼在决赛失利后的情绪，都显得相对平和。如果问切尔西：“你更愿意三次赢得世俱杯，还是赢得一次欧冠？”我相信他们会选择后者。

至少可以确定，球员们在秋季并未出现明显的体能下降。

起初我也预期会出现这种情况，但事实并非如此。不过，短暂的休赛期是否在心理层面也是正确的选择，我依然有所保留。德甲相比其他顶级联赛的一个重要优势在于我们只有18支球队。无论是作为球员还是后来担任俱乐部管理职务，我们都坚定反对将联赛扩军至20支球队。现在看来，每个赛季少踢四场比赛已经成为一项显著优势。

世界杯扩军至48支球队，是否会在长期集训期间带来新的挑战？如何在漫长的赛程中避免队员在驻地感到压抑？

我们将在6月2日飞往美国，并于6月6日在芝加哥与美国队进行一场友谊赛。这对我们是有利的，因为我们的世界杯首战将在14日举行，而不是16日或17日。一旦世界杯开赛，球员们更希望尽快上场，而不是每天在电视前观看其他球队的比赛。由于我们提前抵达以适应气候和时差，仅小组赛阶段就会持续三周以上。当然，我们希望球队能够走得更远，远到比赛开始变得漫长而艰难（笑）。

国际足联将在本届世界杯强制实施每半场三分钟的饮水暂停。您如何看待这一安排？这会改变比赛的本质吗？

在德甲联赛中，高温天气下早已实行类似的安排。这当然会让教练每半场多一次简短的场边谈话机会。对某些球队来说，这或许正是他们需要的。但这也是足球发展的一部分。许多变革最初都让人感到不适，但后来逐渐被接受。VAR也是如此，尽管它至今仍偶尔令人感到烦恼（笑）。

1994年，德国作为卫冕冠军在四分之一决赛中被保加利亚淘汰。如果2026年德国队止步八强，这能否被视为成功？

这始终取决于“如何出局”。当年我们受到批评不仅仅是因为止步八强，更因为比赛内容未能令人信服。除了对阵比利时的十六强赛，我们之前的发挥也不算理想。同时，还必须考虑对手的实力。足球比赛本就充满变数。如果1990年我们在十六强赛中输给了荷兰，或许最终进入决赛的就是他们。再比如2014年世界杯，很多人已经忘记，我们在对阵阿尔及利亚的十六强赛中，也曾险些出局。

沃勒尔（右）

正因如此，尽管2024年欧洲杯止步四分之一决赛，外界对那届赛事的整体评价依然偏向正面。

我知道，有些人对我们在四分之一决赛出局后仍获得高度评价感到不解。但回看比赛，我认为我们或许踢得比英格兰更好，尽管他们最终进入了决赛。只是我们更早遇到了西班牙。给人的印象是，我们是唯一一支真正将他们逼到接近失败的球队。之后无论是法国在半决赛，还是英格兰在决赛，都未能做到这一点。

毫无疑问，国家队重新点燃了球迷的热情。但您在今年4月接受《踢球者》采访时曾强调，关键在于“持续性”。您是否认为，2025年因预选赛的波折和国家联赛的失利，是一种退步？

我认为，与国家共度艰难时刻，本就是足球的一部分。会有挫折，也会有批评，但局面同样会转变。在6-0击败斯洛伐克之后，我自己明显感受到了这种变化。无论是在加油站、机场还是火车站，都有许多人主动与我谈论那场比赛，并给予积极反馈。有些比赛确实能瞬间重新点燃人们的热情。这一点既重要，也令人欣慰。

这种舆论反转的速度并非德国独有。

即便在英格兰，三个月前人们还在质疑他们的足球风格。在一个相对轻松的小组中，他们多次仅以1-0取胜，因此在国内遭到严厉批评。而现在，他们却突然被称为“冠军热门”。事情的变化就是如此之快。

您如何评价托马斯-图赫尔执教的英格兰队？

正如您所说，我认为他们现在被视为“冠军热门”是合理的定位。尽管在欧洲杯上一路闯入决赛，但给人的感觉是，他们在此基础上又取得了进步。如果仅看纸面阵容，那套首发名单确实非常出色。

U21国家队在今年的欧洲杯决赛中，加时赛2-3不敌英格兰。这场失利有多遗憾？如果夺冠，是否会更具象征意义？

赢得奖杯当然意义重大，那是一种肯定、一种回报，也会让球员和工作人员感到满足。但即便未能最终夺冠，那支U21队伍的整体表现依然非常积极。你能清楚地感受到，其中有许多球员未来将在国家队层面再次出现。这同样至关重要。

德国女足在瑞士欧洲杯闯入半决赛，2029年欧洲杯将由德国主办，女足德甲也在持续职业化。2025年是否是德国女足的一个好年份？

是的，我认为这一发展令人振奋。无论是在结构建设还是技战术层面，进步都非常明显。国家队主教练克里斯蒂安-维克的理念已经清晰可见。我在杜塞尔多夫现场观看了国家联赛半决赛对阵法国的比赛，那场比赛非常精彩，观众也完全沉浸其中。决赛中西班牙表现更出色，但整体趋势积极。此外，我还亲赴日内瓦，见证了德国获得2029年欧洲杯主办权的时刻。那是一次美好的经历。这项赛事的举办将确保德国女足的良性发展持续下去，并为年轻球员提供清晰而积极的前景。

不过，围绕女足德甲融资问题，俱乐部与足协之间的分歧曾一度让喜悦蒙上阴影。

从我的直觉来看，各方最终将在谈判中找到解决方案，并重新携手。

在俱乐部层面，拜仁在2025年重新确立了统治地位。您如何评价他们的表现？

令我印象深刻的是他们获胜的方式，以及面对平局或失利时的反应。正因如此，我也将拜仁视为欧冠的有力竞争者。他们无需惧怕任何对手。当然，在淘汰赛阶段，一切皆有可能，抽签结果会起到关键作用。但我认为，他们完全具备争夺最终冠军的实力。

一个强大的拜仁往往会对国家队产生积极影响。

确实如此。观察我们最近几期的国家队名单，就能清楚地感受到拜仁球员对球队的重要性。

您认为本赛季德甲冠军之争，在欧冠进入关键阶段后，是否仍会出现悬念？

我很难想象有球队能在本赛季真正威胁到拜仁的联赛领先地位。尽管莱比锡的一个优势在于，他们本赛季没有欧战任务。

您曾效力多年的勒沃库森，在今年夏天经历了不小的动荡。您对目前的情况满意吗？

可以预见，在经历阵容重组以及滕哈格的教练问题后，球队会有一个相对波动的阶段。但局面很快发生了转变。尽管现在的勒沃库森还没有过去两个赛季那样的统治力，也缺乏稳定性，但可以清楚地看到，西蒙-罗尔费斯和他的团队在阵容构建方面做得非常出色。罗尔费斯与费尔南多-卡罗选择尤尔曼德也是一项非常正确的决定。球队和教练仍在磨合中，但这套阵容具备顶级水准。勒沃库森将获得欧冠资格。

2025年，您迎来了65岁生日，同时一部关于您人生的纪录片也正式上映。从个人角度来看，这一年对您而言如何？

“美好的一年”这个说法本身就有些复杂（笑）。纪录片的拍摄是一段非常特殊的经历，但也耗费了大量精力。作为家庭，我们有意识地决定展现更多私人层面的内容。对我来说，最重要的仍然是德国足协的工作。至于过程中遇到的波折，我们也已经讨论过了。

在拍摄纪录片的过程中，您是否对自己有了新的认识？

是的。我更加确信，在我人生的某个时刻，我的判断是完全正确的。那就是1990年世界杯决赛前，我对安德烈亚斯-布雷默说的那句话：“如果你把这个点球罚进，我们就是世界冠军。”这也证明，我对足球确实还是有一些理解的（笑）。

2025年，德国足球失去了两位重要人物，多丽丝-菲琴和弗兰克-米尔相继离世。这对您个人的触动有多大？

我认识多丽丝很多年，主要是通过德国足协的工作。我们并非每日共事，但她的去世仍令我深感难过。至于弗兰克，情况又有所不同。我们的关系不如我和安德烈亚斯-布雷默那样亲密，但我们相识多年，一起赢得过世界杯。当这样一位只比你年长不多的人离开时，你会强烈意识到自己也不再年轻了。这种感觉很沉重。

米尔是在一部关于1990年世界杯纪录片制作期间离世的。这部名为《意大利之夏》的作品将在2026年初上映。它会成为世界杯的最佳序章吗？

我希望如此。那届世界杯本身就非常特别，至今依然如此。无论我走到哪里，包括这次在美国参加抽签，都会有人与我谈论那段经历。在意大利的那几周，那样一个完美的结局，是我人生中最美好的经历，没有之一。那种感觉是独一无二的，甚至带着某种魔力。那也是德国的一个特殊时期，柏林墙刚刚倒塌，整个国家都充满了乐观情绪。

您曾说过，1990年世界杯决赛的最后几分钟格外特别，因为您知道这个冠军已经不会再被夺走。

是的。直到今天，我在观看足球比赛时，依然会有紧张感。即使是球队2-0领先、比赛还剩三分钟，我也会担心对方是否能扳回一球。但那天不同。我心里非常清楚，不会再出问题了。我们多打两人，阿根廷已经无法组织起有效进攻，看台上的球迷已经开始庆祝。那是纯粹的享受。

最后，您对2026年有什么愿望？

对我的家人来说，我希望大家身体健康。在工作层面，我希望能迎来一届美好的世界杯。